疫情期间在线咨询平台搜索热度上涨96%，美国用户成百度问医生“忠实粉丝”

界面四川：百度健康是百度生态里的重要组成部分，目前百度健康的运营状态和业务体系架构如何，百度健康是怎么通过自身平台和三方助力的手段满足公众健康需求的？

百度健康总经理杨明璐：百度健康不断致力于权威内容搭建，推出了百度健康医典，也构建了业内顶级的专家团，为直播等健康科普奠定基础。如今，百度健康医典专家团已经包括葛均波、董家鸿、庄辉、李兰娟、郑树森等超过800位权威专家；国家皮肤与免疫疾病临床研究中心、四川大学华西医院、生命日报、协和医院等100余家权威机构加入百度健康医典，为百度健康提供专业内容指导与健康资源支持。

此外，为进一步满足用户对权威健康知识的需求，百度健康更与人民日报健康客户端达成战略合作，共同发起“2000+名医名院计划”，邀请了北京协和医院、解放军总医院、北京朝阳医院、北京大学人民医院、复旦大学附属华山医院、广东省人民医院等百余位医生，以及权威三甲医院及行业机构入驻，形成共建共享权威内容的合作机制，将“人民日报健康号”与“百度健康百家号”进行双向打通，实现健康知识内容和资源的互通，搭建“互联网+健康知识科普”平台，让用户更为便捷地获取可靠的健康知识。

在疫情期间，面向全世界用户，百度健康问医生累计提供了1.1亿次的免费咨询，获得了100余个驻外使领馆的推荐，并承接了北京市新冠肺炎官方咨询平台建设，获得了非常好的社会效应。疫情以来，百度健康问医生产品，经历了突飞猛进的成长，同比日均咨询量增涨了4倍：无论是从服务医生数量，还是用户咨询量，已经成长为了全网最大的健康咨询平台。

百度健康还不断从用户需求起点向多元化服务延伸。今天，大家可以通过百度搜索“百度健康”或者在百度健康小程序上体验到包括购药商城、疫苗预约、核酸检测等一系列的健康商城服务。

在做好这些线上服务的同时，百度健康也积极和公立医院在一起，赋能公立医疗体系，搭建并完善全套的互联网医院解决方案。从用户搜索就医信息第一步开始，贯穿在线咨询、挂号，视频问诊、线上处方、药品配送、检查预约、随访等全流程，为用户提供一站式线上线下诊疗闭环。

除此之外，我们和中华医学会内分泌分会第十届主任委员母义明教授领衔的全国顶级内分泌科专家团队，共同打造了百度首个垂类慢病管理小程序——百度健康糖尿病中心，为糖尿病患者提供优质的慢病管理服务。

目前百度健康已经形成了知识服务、在线咨询服务、健康商城服务、互联网医院服务以及慢病管理服务在内的五大服务体系。

界面四川：百度健康有良好的内容生态和搜索入口流量，而医学科普是链接用户的重要载体和教育手段，百度健康是如何运用数字化、智慧化手段做好医学科普，有机链接用户的？

百度健康总经理杨明璐：百度健康借助超级App的流量、AI技术特长，积极赋能百度健康内容生态。百度庞大的流量矩阵入口给百度健康带来了生态红利，知识图谱、自然语言处理等AI技术在百度移动生态应用也非常丰富。比如知识图谱让百度健康医典等产品的知识内容非常结构化地呈现给用户，可以帮助用户更高效的找到他所需要的信息，百家号内容和医典等知识内容的连接更加方便。

其次，通过正在进阶的信息和知识服务，链接和完善百度健康服务生态。依靠百度这个中国最大的知识与信息入口，以搜索+信息流为双引擎，百度健康可以无论是在线咨询、处方建议、科普文章、知识付费等诸多功能，都可以针对不同人群、场景提供图文、语音、视频、直播等多种咨询问诊形式，打通内容链接服务的一站式闭环，比如用户在观看直播的同时，可以进入该医生的定向问诊通道，开启一对一咨询，也就是将健康知识与健康服务有机结合，可全场景触达、连接用户。

界面四川：线上线下医药新零售和互联网医疗业态蓬勃生发，百度健康在这个背景下做了哪些卓有成效的探索？

百度健康总经理杨明璐：在以信息和知识为核心的移动生态的布局下，百度健康已形成了以百度健康医典为核心的内容生态和以百度健康问医生为核心的服务生态。疫情期间，百度高效满足了用户对于权威健康科普信息的需求，也因此建立了健康科普领域的专业与权威性。

在内容生态层面，百度健康打造了以百度健康医典为核心的知识科普生态，目前百度健康医典已经建立了超过800人的顶级权威专家团，他们输出的内容获得了超过 1200万的日均浏览量。同时着重发力健康直播，目前已经做了1500多场直播，观看量超过1.8亿。

在服务生态层面，百度健康以问医生平台为内核，直连了全国超过十万公立医院执业医生的基础上，广泛接入了平安好医生、好大夫在线、京东健康等主要在线问诊产品服务阵营，为用户提供着覆盖最广、匹配最精准的线上问诊咨询服务。此外，百度健康推出了“直播+问诊”一站式直达服务，邀请权威专家直播并同步实现医生与用户的精准沟通问诊。百度健康直播和咨询两大环节间的链条被打通，百度同时布局购药商城、疫苗预约、核酸检测等多元化电商服务。

目前百度健康形成了基于用户的主动搜索需求为问诊用户提供需要的知识科普，继而引导用户对接权威专家直播问诊或者咨询，对需要的药品商品下单或者进入线下健康服务，实现了从健康科普、问答、直播等内容生态到在线问诊、健康商城服务、互联网医院服务的商业闭环。

界面四川：疫情给全社会做了一次深刻的健康启示，在疫情防控的长期战疫中，百度健康是如何发挥自身平台优势做好服务的？

百度健康总经理杨明璐：疫情期间，百度健康第一时间全力投入抗疫战斗。1月21日，我们百度健康医典就联合北京地坛医院感染科的专家，编辑上线了全网首个新冠肺炎权威科普词条，仅这一个词条疫情期间阅读量就达到1.8亿。目前，百度健康医典平均每日满足1200万次健康知识搜索需求，已合作了800多位全国顶级权威专家和100多家权威机构。在服务层面，我们在疫情发生之初就快速开通了百度健康问医生免费服务通道，逐步开放，为全球用户提供7*24小时的全科室免费服务，疫情期间，我们免费咨询次数超过1.1亿次，并为海外用户提供超80万次免费咨询。

通过问医生的大数据，我们也发现了一些有意思的现象，疫情期间以百度健康问医生为代表的在线咨询平台整体搜索热度上涨了96%。其中80、90“中坚一代”成为使用在线咨询服务的主力。国内城市咨询需求最高的是位于“风暴中心”的武汉，而海外，美国地区的用户成了我们问医生在线咨询的“忠实粉丝”。

疫情下半场，做好无症状新冠肺炎感染者的筛查，是疫情防控工作的重点内容。百度健康提供的核酸检测免费线上预约服务，覆盖60多个城市，覆盖150家检测机构，满足了有利于群众对个人健康状况进行确认，减少对个人健康的疑虑。今年秋季开学，百度健康核酸检测预约服务再升级，为学生开通专属服务通道，用户最快可预约当天检测，最快12小时内获取检测结果。

界面四川：如何看待医学科普的智慧化未来，百度健康未来发展路径是什么？

百度健康总经理杨明璐：随着国民健康意识的不断提高，以及新冠肺炎疫情的影响，公众对于医学科普的需求激增，且越来越多样化。

依托百度搜索和百度智能小程序，借助AI技术和富媒体呈现方式，百度健康不断在多媒体呈现及智能化、精准科普方面的进行创新尝试。在视频科普方面，百度健康已储备上百万条医学、药学科普内容，并开设“你好大医生”“大咖说糖”等视频和直播栏目，既有健康养生、辟谣等泛健康知识科普，也有针对糖尿病、用药指导等专业的疾病预防类内容。同时百度健康还发力直播，首创了科普直播+问诊服务模式，为用户提供医生选择通道，实现医患双选。同时，今年8月份百度健康糖尿病中心也正式成立，目前已经有数百位内分泌领域权威专家入驻，将为糖尿病人群提供包括内容科普在内的健康管理服务。

界面四川：轻松集团旗下轻松筹作为互联网品牌的产物，并首创 “大病救助”模式，能否介绍下轻松筹是如何与集团其他产品线做协同的？

轻松集团联席CEO钟诚：轻松集团最初发展于筹款，叫做“轻松筹”，我们首创了“大病筹款”的概念。六年前我们刚开始做的时候还并不知道政策上能获取多大的支持，但是今天我们看到了社会各界对我们的认可。“轻松筹”的初心是希望能够帮助因为大病陷入困境的人，一旦罹患大病，他的整个家庭都将背上沉重的负担，我们希望通过互联网技术，通过朋友圈等社交圈，带给他们一线希望。我相信在座很多朋友都是我们的捐款用户，包括我自身也捐过很多，这是我们善心的一种表达方式，传递了温暖，所以“轻松筹”为什么能开始，为什么能发展，是因为它与大众达成了一个共识。

大家肯定会问，用户在轻松筹上捐款，但你们又不收服务费，这个商业模式如何持续呢？大家的疑问在于你不挣钱，还要贴补很多费用，为什么还能够发展得越来越快？其实核心在于我们通过后续的场景延展，把轻松筹的用户通过传递健康保障意识变成了我们的互助用户，变成了我们的保险用户。这是非常重要的一个点，在轻松集团的商业模式中非常清晰的显示出了，我们是对谁提供免费服务，得益的又是谁？得益的是这些需要帮助的人，得益的是健康人群有了保障，一旦患病后他不至于没有依托。我们董事长杨胤一直说一句话：我希望你一辈子都用不到轻松筹，但如果你需要，全世界都会在这里帮助你。人人都有了保障，我们希望通过这份保障帮助这些健康人群抵御风险，而不是将来要到网络上筹款。

目前我们的五大板块业务，其实都是通过“轻松筹”延展而来的。在前年我们已经发展为三个板块，从筹、互助到保险，今天又做到了健康以及公益。比如疫情期间我们的轻松公益最早响应，1月23日就发出了全网第一个支援疫区的公益募捐项目，帮助壹基金等多家公募基金会开启抗疫募捐。

五大业务的健康保障模式已经形成了闭环，但未来我们希望不单是能够给患者提供健康保障，更能够提供更加科学、更加完善的治疗方案，让他平时少得病，甚至不要得病。

界面四川：轻松集团要做中国版的“联合健康”，那在这个大健康市场上与其他的同类企业有什么区别？

轻松集团联席CEO钟诚：我们会通过自己的互联网技术，AI大数据，加上我们精准的分类，让不同的人群，得到有针对性的服务。除此之外，更核心的是当客户一旦罹患大病，我们希望能够帮助客户及时做到信息上的通达，缓解或者降低医患之间信息不对称造成的矛盾，这是我们现在做的差异化的地方。第二，更重要的是，希望我们的保险保障可以照拂到更多的慢病人群、疾病康复人群和老年人等，他们也有健康保障需求。在以前，这是比较难的，因为这部分人群不符合健康告知条件，因此很少有适合的健康保险产品能提供给他们。我们希望也为这部分人群提供保险，我们和一些大型保险公司合作，定制与之匹配的保险产品，当他们罹患重疾时能给予他们保障。此外，我们希望提供更多的前期干预，比如疾病早筛、疾病预防，通过进一步细分用户需求，搭建起面向健康人群、慢病人群、重症人群的阶梯保障格局，真正实现我们的使命：让每个家庭都拥有应对疾病的勇气和力量。

好人生科技凭借风控与创新，赋能健康险产业链

界面四川：好人生科技目前发展状况如何？

好人生科技首席健康经济学家汤子欧：好人生科技从2014年开始做保险科技，专注在健康险行业。实行的是单一产业平台化的战略，主推单一品牌产品叫（健保云）。在健保云上面凝聚了好人生科技多年以来的大数据人工智能技术，比如说产品定制、数字风控、两核智化（智能核保、智能理赔）、到系统健康管理等一系列创新的技术。现在与50多家保险公司总对总的签约，此外，中国排名前二十的保险公司有80%已经是好人生科技的客户。

界面四川：人工智能、大数据和健康管理为好人生科技平台生态提供了强有力的支撑，他们是如何赋能健康险产业生态链，产能价值链的？

好人生科技首席健康经济学家汤子欧：其实这里面有一个破题的东西，首先要讲一个概念，长期以来很多人认为健康管理就是健康管理，2004年我筹建了中国第一个健康险公司，叫昆仑健康险。当时我是筹备组负责人。事实上从无到有创造了这样一个“健康管理”的名词。最早有两种提法，一种叫健康风险管理，一种叫健康管理。这两种含义都一样，最早的缘起就是保险行业需要风控，尤其是健康险，所以产生这样一个行业。健康管理是健康保险行业需要做过程风控而产生的一类科学。好人生科技从2007年开始，把健康管理三大技术门类，完整地进行行业升级。所以从健康管理的技术门类的完整度，技术的深度等角度，好人生科技在市场上是领先的。从2014年开始做保险风控，健康险跟其他的保险是不一样的，他和人的健康的发生发展相关，所以健康管理在这个过程当中帮助做过程风控，健康险这个门类需要从精算、两核，加一个过程管理三个方面进行风险控制，才能够确保业务长期健康的发展。不至于（保险公司）承保之后就亏钱，明天就不干了。背后自己的风控做好了就能长期健康发展下去。

健康管理本身就是做风控。但是健康管理这类技术在中国引进之后，2004之后没有带来保险行业或者健康险行业大发展，很重要原因是算力不够，还有技术不到位。这里就提到人工智能，在过去那个时代有图谱，但是没有办法做人工智能支撑。现在算力上去了，人工智能接近成熟的时候用的知识就是健康管理图谱，把图谱跟人工智能结合产生了一个戏剧性变化。就是过去健康的恶化要做课题，要总结过去三年的一些病史等等，然后做模型，然后再去预测。预测完了设计产品或者做出一个风控决定的时候已经是几个月过去了，这就是过去的现状。这种事情在AI的帮助下，我们是能够瞬间完成的。比如能够发现群体性医疗风险上升趋势，群体性糖尿病高发趋势，这个在我们看来毫秒之间就可以实现。把这些输出到保险公司，实现智能核保、智能理赔。

保险行业过去简单化做拒保处理，原因是在于胆怯，是控制不了风险。但是如果今天能够通过人工智能、大数据去量化，反而可以“全量承保”，让所有有投保意愿的客户都进来。我们说提高保费也好，降低保费也好，或者给风险处方也好，总之保险公司有信心承保这个客户。

界面四川：这次疫情有没有给健康保险市场带来一些影响，好人生科技有什么应对策略？

好人生科技首席健康经济学家汤子欧：疫情对所有人都不是好消息，但是大众的健康保障感知度和认知度通过疫情迅速飙升。无论是C端还是保险公司，不断提出需求说是不是能够有一些保障的东西，有一些风控的东西给大家。在这之后明显感觉到所有合作伙伴的健康险保单销售在迅速增长，保险科技也有一个大的发展。

我们发现年轻人，80后、90后现在自掏腰包买商业健康保险的意愿空前高涨，这是过去看不到的。现在大家开始像买一件衣服一样买一个保障型的东西，这是这次疫情带来很大的变化。过去没有，现在变成群体性认知。    

健康险产品需去除过度包装，为用户带来实际帮助

界面四川：刚才听了任总的演讲，比较好奇有多少企业在使用保险极客产品？

保险极客任彬：差不多6000多家企业。

界面四川：请介绍一下保险极客的商业模式？

保险极客任彬：我们目前做和保险相关，基于企业为主体的保险解决方案。并且从保险延伸到医疗健康的时候有医疗健康服务。我们做的是保险产品，但是做底层系统和体系，会有一部分和技术相关的收入。

我们体系里面有非常大的企业，有几万人的企业，也有五个人的企业。我觉得这是从我的角度来看，是一种能力的体现。会发现在除了保险机构之外的原来做团险的主体更多的更多偏向于大型企业为主，你服务流程偏线下的时候，频次非常高的时候，只能用规模平衡你的成本。当我们能够把整个流程线上化数据化之后，我们服务于小企业和服务大企业成本差异没有那么大。支持我们从小到中到大整个行业的覆盖。

界面四川：现在疫情之下，很多企业状态不大好，是不是购买团险的意愿在萎缩，会对你们业务有冲击吗？

保险极客任彬：今年疫情下我们公司增长还是非常好的。我们会发现从客观角度来看，今年疫情下很多行业受到影响，大家的支出能力受到影响。但是我们明确能看到的是只要这个企业还在生存，就是只要活着，就是有可能会裁员，可能会调整其他的东西，但是基本上没有把员工商业保险福利调掉。从企业和员工来说越来越重视健康和保障。另外一个现象就是一个企业虽然裁员了，但是反而给剩下的人做了更好的保障。

界面四川：企业自己购买团险和通过保险极客平台买有什么区别吗？

保险极客任彬：我们是完整的提供解决方案的服务商，我们会给企业提供从产品到方案，到所用的所有系统，员工理赔系统和员工理赔所有服务的主体。所以企业在我们这里是一站式，在我们这里可以解决在团险下所有诉求，而且会给他系统和运营解决方案，比他自己操作这个事情一个性价比更高，第二体验会更好。

界面四川：你应该是一位非常典型的保险极客，你觉得健康险这个行业来说面临的市场困境在哪儿？

保险极客任彬：我们有时候内部讨论健康险有两种类型，一个是好卖的健康险，就是包装得很好，又是这个服务又是那个服务，实际上就是为了卖出去。卖出去用户真正开始有健康诉求，或者过程中的身体变化你不及时干预，也不管理。只是卖出去。真正有效的健康险是能够让买这个健康险的人，从某一种程度上变得更健康，或者让它在医疗诉求的时候成本更低，不管是时间成本还是花费成本，这个时候就要求健康险不止从消费层面，还要从服务做哪一些东西，帮助用户解决健康的问题，过程干预和管理是非常重要的。这可能是整个健康险，包括健康险加医疗服务都要共同面对或者解决的问题。就是怎么把一个包装很好的健康险变成一个可以给大家带来健康帮助的完整的产品体系。

界面四川：中国在这个领域的市场空间怎样？

界面四川：疫情给欧蒙集团的整个运营思路有没有带来改变？

欧蒙亚太集团大健康产业发展总经理黄普查：可以说有很大的转变，我们以前是传统的医疗公司，疫情之后我们对互联网有了全新的认识，今后会无条件拥抱互联网，通过互联网+医疗模式开拓大健康检测领域，家庭健康检测+在线问诊，足不出户即可享受专业的医学健康服务。互联网成熟产业结合传统医学检测，是一个潜力无限的市场，尤其这次新冠疫情，让普通大众对医学检测有了深刻的认识，很大大众知道什么叫核酸检测，什么叫分子基因等专业的医学检测名词，用户基础教育有了质的提升，这其实对我们一些医学诊断公司带来一个比较大的机遇，这是我的感觉。

界面四川：欧蒙集团在亚太地区的整体布局是一个什么样的情况？集团的数据表现怎么样？能不能介绍一下？

欧蒙亚太集团大健康产业发展总经理黄普查：欧蒙中国是欧蒙亚太集团总部，也是一家立足中国，放眼亚太的跨国企业，现已构建了研发+生产+营销+流通+服务一体化的产业发展布局来支持中国及亚太地区的发展。

自免和过敏属于体外诊断行业的新兴领域，相较生化、血液、常规免疫项目，目前体量相对较小。但已呈现出快速发展的趋势，越来越多的医院开展了自免和过敏原的检测。欧蒙作为世界领先的医学诊断试剂及自动化仪器研发和生产企业，在自身免疫性疾病、感染性疾病、变态反应性疾病诊断领域拥有多项独家产品和全球领先水平的核心技术。在过往的十年发展中，凭借优质的产品、核心的技术等优势立足中国发展。

行业在发展，市场在规范，2008年以来，欧蒙中国的复合增率年均30%，高于中国IVD行业平均增速。特别是在自身免疫领域，欧蒙中国始终引领行业，保持约70%的市场占有率，生产规模较十年前提高了20倍，欧蒙中国通过精益生产管理，实现了生产规模的快速成长。

界面四川：对大健康的市场怎么看？

欧蒙亚太集团大健康产业发展总经理黄普查：大健康细分领域非常多，对欧蒙来说如何依靠传统医学检测公司的先天优势，将欧蒙的技术优势和临床经验惠及普通大众，这是我们对大健康事业的初衷。通过移动互联、大数据等手段为客户、为成千上万的病患、亚健康人群及关爱健康的人群提供优质、便捷的检测服务。在提升诊断效率同时，改善服务质量，拓宽商业模式，孕育出更多新的应用场景；在临床市场上，依靠多年积累的临床资源继续深入研究和持续投入，在现有的业务领域实现突破。对于大健康家庭检测来说，我们最重要的就是健康管理科普，让大众真正有健康管理的“治未病”意识，真正让欧蒙的家庭健康检测服务走进千家万户。

但是我们要做的是真正的健康管理，我们希望家庭健康检测能真正给用户带来健康管理的价值，目前欧蒙的自免检测平台可覆盖超过100多种自免疾病的风险预测，涉及如红斑狼疮、干燥综合征、类风湿关节炎、自免肝病等绝大多数风湿性疾病的健康风险评估检测，在传统的临床诊断优势基础上，我们完全具备提供健康或亚健康人群的自身免疫健康状态评估，从而帮这些人群早期发现自免疾病风险，早期干预可以完全避免疾病的发生，如自身抗体的某些指标，可提前10年针对自免疾病预警，帮助潜在需求人群早期干预与治疗，提高健康生活品质。

传统的过敏原检测，涉及到的过敏原指标有限，欧蒙针对大众引进了更多的过敏原指标，并且针对中国人群进行了专门设计，力求检测能最大幅度满足大众对过敏检测的需求。同时继续发挥家庭健康检测新需求，开发出在家自采样的指尖血采集技术，让大众也能在家做到自检。另外，考虑健康膳食是影响生活质量的重要组成部分，欧蒙也积极引入食物不耐受检测，可有效指导大众避免不耐受的饮食，改善生活质量，这种膳食的精准指导，对儿童的健康发育成长显得尤为重要，欧蒙在不耐受检测这块，继续依靠其自身独特专利技术-免疫双阵列检测技术，通过指尖血一次性可检测出222种食物，这是给正在被饮食不耐受困扰的大众带来的一大福利。

美维口腔医疗打磨DSO模式，解决行业痛点

界面四川：美维在全国现在有多少家诊所？在口腔市场上处于什么位置？

美维口腔医疗合伙人兼CFO韩雪冬：美维口腔医疗其实短短5年的时间通过收并购和自建品牌双轮驱动下在全国做得还不错，现在全国有160家口腔医院和口腔门诊，全国35个城市都有我们的布局，我们的员工接近4000人，每年的出户诊量的话接近三百万，这个规模在口腔行业做得还算不错。

界面四川：这个主要取决于采用的DSO的商业模式？这个模式您介绍一下？

美维口腔医疗合伙人兼CFO韩雪冬：是的，就像我说的其实口腔行业有几大痛点：口腔行业是私营化比较早的一个行业，但是口腔行业是散的，都不大。当下口腔行业参与者众多，但是它没有形成一套标准，形成一个强有力的组织。我们的“事业合伙人”战略机制其实就是为了解决这个难题，因为口腔这个行业它是非标准的行业，他不像眼科，也可能有自己体检的地方，体检的地方一个设备就可以做到，很多时候是靠医生的手术，医生自我能力的提升来达到的医疗效果，所以它十分靠人，那么在靠人的时候就会导致全国有十万家口腔门诊，每个人都可以出去办，但是做得好的话只有一家到五家，再往上发展的时候就发展不起来了。就是缺少管理方面的东西，还有整个系统的支持。

我们现在主要的模式和计划，就是大家一起办，比如说你是一个好的医生，那我们一起来开这个门诊，加入我们这个组织，你整个的运营都交给我们来做，那大家各负其责，做相应的部分，这样的话就解决这个行业里面的难题。第二个难题在哪里呢？在于我们这个行业，很多诊所，全国性的连锁很少，一只手都数得过来，我们也可以算是一个全国连锁的，我们为什么能够做到全国连锁，其实是我们用另外一个触角，在一些城市我们是有自建的，在一些城市我们把当地已经非常有影响力的品牌进行整合合作，这也是我们的另外一个战略。我们输出我们的管理标准，输出我们的规则，输出我们的信息系统，输出我们提供的资金，帮助它在当地开张。因为美维的“DSO模式”核心就是赋能。

界面四川：所以像您说的这也是美维口腔医疗的一个商业模式，未来还有什么样的一些商业计划呢？

界面四川：做眼科特别需要医生资源，您觉得目前大环境对医疗人才的培养有什么影响？

希玛眼科李肖婷：我觉得整个中国的医生都不太够用，其实是它的整个培育体系有一点问题，个人感觉。其实现在国家的整个培训的体系和国外有蛮大的分别，医生的培训体系集中在公立医院里面。其实在国外，更多的都是非常有经验的，就是他已经很成熟的，就可以投入到医疗服务中去，就不需要做培训医生的这个工作，就直接都是以医疗核心的服务为主。但是在内地不一样，不管是公立还是民营，都要自己有这种三级诊疗，那么他对于医生的需求就会很多，然后他的公立医院应该有培训体系，他的民营医院也要具备这样的培训体系。所以这个体系不一样，国外基本都是培养好的专业医生，所以国内的环境对于医疗人才的培养是蛮大的挑战。

界面四川：我们注意到，民营的专科医院近年来发展也很快，许多都有上市的动作，怎么来看待未来的市场？

希玛眼科李肖婷：现在中国的民营眼科竞争非常激烈，本身从民营眼科这种发展体系上，可能现在中国的模式是在国外任何一个地方都没有发展成这个样子的。医疗最关键的还是对于医疗品质和医疗服务的把控，真正能够让一个医疗品牌持续下去的，真正支撑它的一定是医生。现在在内地，更多的其实是因为我们的公立医院的体系，还有我们的患者的需求的增加，在眼科或者口腔，他有这样的需求，我们其实应该是一个双向并行发展的机制，得看国家未来的政策。因为现在很多民营医院，走的模式其实也是国家医保，如果是这么一个模式，和公立医院就差不多，主要买单者也是国家医保，但是其实这个付费的人很关键，他决定了未来的私家医疗发展的一个整体趋势。比如国外的私家诊所，买单者是商业保险，或者是个人，对比就会发现，买单者不一样的时候，会对他的质的要求有一个很高的提升，到这个时间可能才是真正非公医疗可以慢慢走到患者接受这种优质的非公医疗的道路上面。

界面四川：请介绍一下进入内地的模式，发展门店是什么形式，是自营式还是合作式？

希玛眼科李肖婷：我们现在有三种模式，一种是自建，第二是收购的模式，第三种是未来的合伙人模式，第三种模式我们并不是全资控股，只是占一个小的比例，愿意帮他来把这个医院发展起来，因为我们有一些经验，当他发展成熟一点，我会慢慢并入上市公司里边，主要就这三种模式。

界面四川：能不能谈一下下一步在全国布局的重点区域？

希玛眼科李肖婷：我们现在主要在粤港澳大湾区和长三角区域做比较深入的发展。

界面四川：疫情有没有对希玛眼科造成冲击？希玛眼科有没有要做一些转变？